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济安金信|杨健:价值投资在中国可行,要耐得住寂寞和上市公司一起成长
时间:2023-01-16 11:39:47 | 来源:济安金信
中国A股作为全球最为重要的资本市场之一,截至2022年11月17日,中国A股上市公司共计4992家上市公司,总市值达85.57万亿元。保持上市公司数量的稳定增长和总市值的不断扩大是繁荣资本市场和促进中国经济高质量发展的重要任务。
从投资的角度看,这么多上市公司到底有没有投资价值,金融领域很多人说自己是价值投资者,这两者有什么区别?应该怎么看待中国的上市公司以及怎么样做好投资?
近日,在中国工业合作协会、济安金信联合举办的2022年中国上市公司投资价值峰会暨中国投资基金群星峰会上,中国人民大学金融信息中心主任、中国工业合作协会金融与产业发展专委会主任、济安金信科技有限公司董事长杨健对此分享了他的看法。
他认为,价值投资是一种观念,投资价值则是一个确定的估值,能够排序和证伪。中国的股票是有投资价值的,价值投资是可行的。
对此他解释称,价值投资是一种观念,只投市盈率不高于多少不低于多少的股票,一条规则摆出来以后得到的是一个集合。这些股票都是符合价值观。投资价值则不同,需要确定股票值多少钱,它能够排序和证伪,要经得起市场检验。
资本市场定价在金融里、在经济学是皇冠上的明珠非常之难,还需考虑市场因素。杨健表示市场是多层级的,同样的股票在不同的市场上价格则完全不同。中国上市公司行业分类是按照原材料、生产过程分类(国标)。但是在西方或者国际市场是按产品和服务分类,两种不同的分类方法会导致很多上市公司的价值被低估。
基于此,杨健分享了济安金信的定价基本模型,包括内在价值定价模型、绝对价值定价模型、相对价值定价模型、市场博弈定价模型和反身性定价模型。他指出,“中国股票的投资价值依旧存在,济安金信定价模型证明价值投资在中国是可行的。”
回望过去十年,专业投资力量日益壮大,A股市场投资者结构日趋优化。与此同时,价值投资、长期投资、理性投资的理念渐成市场主流。杨健指出,希望中国有更多的人愿意投资上市公司,能够耐得住寂寞和上市公司一起成长。
以下为杨健的演讲内容:
大家好,非常感谢大家能够在这个特殊时期来到这个特殊的会场,我给大家讲的题目是《上市公司价值投资与投资价值的分野》。其实很长的时间大家都质疑上市公司到底有没有投资价值,金融领域很多人说自己是价值投资者,这两者有什么区别?我们应该怎么看待中国的上市公司以及怎么样做好投资?
这次“双峰会”就是向把实业界上市公司精英和金融行业的精英之间建立一个桥梁,让我们彼此更多的理解。
目前,上市公司已经高达5000家。这么多上市公司,可能让投资者感觉到无所适从,究竟应该投哪些公司?刚才几位专家也讲得很清楚,各花入各眼,每个人都想投自己心仪的股票。不过,大经济学家凯恩斯曾说“上市公司没有投资价值,这就是一个击鼓传花的游戏,叫搏傻。最后传到谁手里就是最倒霉的一个。”相信在座很多上市公司不同意,觉得自己还是很有价值的。
我今天就把我们多年来的研究给大家做一个简要的汇报。大家看看我身后的画面,两个老人家90多岁坐在那里侃侃而谈,每年有这么多人从全国各地去朝圣,这就是巴菲特和芒格,这就是财富的力量,资本的力量。
巴菲特每年办的会当然是一个很经典的大会,他讲了很多人生的智慧,也讲了上市公司的价值所在。很多人问他为什么你的投资方法这么好,但是没有人跟着你呢?其实道理很简单,巴菲特说没有人愿意慢慢地挣钱,所有人都想挣快钱。实业从科研-生产-制造-市场,到不断选择新的道路,这时候价值投资被泛化了。很多人自称是价值投资,那么我们看看巴菲特怎么看这个问题?
巴菲特的话语中,85%的血液是流自于格雷厄姆,有15%的血液是来自于费雪。换句话说,巴菲特自己是没有血液的,所有都是传承于别人。格雷厄姆认为投资是一种通过认真的分析,投资的时候要小心,要留有一定的安全边界,还有一点是,投资时态度要正确,要耐得住寂寞。有专家也说把间接投资变成直接投资,拉长投资时间,让价值有足够的时间和空间去成长。
其实在全世界真正坚定地认为自己是价值投资的人已经不是很多了,巴菲特也列了一个清单,把他认为是价值投资者的凑在一起。换据话说别人都是盗版,这些才是被巴菲特钦点的,才是真正的价值投资者。
巴菲特又说幸亏他认识了芒格,芒格和格雷厄姆区别在哪里?“我以非同寻常的速度从猩猩进化到人类,否则我会比现在穷得多。这是芒格说的话”。
关于价值投资,巴菲特有一段很经典的诠释:“本质上讲价值投资的根本和核心就是估值和定价。”他认为威廉姆斯是最正确的,威廉姆斯做了一个模型按现金流来定股票的价值。这种方法是过时的,换句话说巴菲特很多投资理念也是过时的,因为高科技理念和发展主流并没有很好地把握。巴菲特非常伟大,在过去的岁月里它的α其实不到1%。换句话说他赢了大盘1%,因为这1%就能够一战封神,这是很难的事情。
如果我们从投资的角度来讲,我们不想说用投资价值观来投资,而是是骡子是马拉出来溜溜。这支股票值多少钱,今天定它是15块,股价现在是10块,就有5块的投资价值,我为了5块的投资价值愿不愿意承担一定风险,等待岁月流逝让投资价值实现。
我们给出了四条基本假说,如果认为有投资价值,那么此时此刻一定有利差。如果我们认为有投资价值未来一定能够实现,不能瞬间有这个价格以后就找不到了。如果投资能够证明理论是对的,就一定要能够获利。现在很多人研究衍生产品,股票是原生,原生都研究不好去研究衍生就是雾里看花,空中楼阁。
左右两边非常清楚地讲了什么是价值投资,什么是投资价值?价值投资是一种观念,只投市盈率不高于多少不低于多少的股票,你把一条规则摆出来以后得到的是一个集合。这些股票都是符合你价值观,但是你不能回答我到底喜欢哪一个,相当于你后宫佳丽三千只给了标准,没有排序。
投资标准则不同,需要你准确地讲清楚到底股票值多少钱,它能够排序和证伪,经得起市场检验。资本市场定价在金融里在经济学是皇冠上的明珠非常之难。
正是因为如此,一旦把它分野之后一定要追求股票的价值,一个上市公司的股票是不是真的有投资价值,你要能够说服投资者也要能够说服自己,这样上市公司才能缩短我们和金融的差距。
关于股票的定价我们也做了很多年,在这里简单给大家汇报一下。任何一个模型和算法一定要有假说,如果你的假说不能够被大家认同,那么你的假说和理论可能就是错的,因此价值实现是最重要的,如果定了值10块钱,涨不到10块钱,我就要为我的话负责。
在定价时,很多高科技比如说核聚变,很多很伟大的设想承载着人类的希望,像仰望星空的人,但是不一定所有企业都能够仰望星空,我们还是要考虑市场。
市场是多层级的,同样的股票在不同的市场上市价格是完全不一样的,市场分行业、分板块。很多上市公司特别吃亏,中国上市公司行业分类是按照原材料、生产过程分类(国标)。但是在西方或者国际市场是按产品和服务分类,两种不同的分类方法会导致很多上市公司的价值被低估了,就有很多隐含的价值在里面。这时候就更需要我们考虑怎么样来准确地定价。
金融理论很多,我们主要是把基础分析和投资组合,放到里面来构建我们有的模型,有内在价值模型、绝对价值模型、相对价值模型、博弈等。博弈是很重要的,很多上市公司很优秀但是没有考虑到在投资过程中不能只是买方定价,还要卖方思考问题,未来能不能退出以及股票有没有流动性等等。
十年前我们做了一个指数,这个指数是公开发行的叫000847,这个指数在过去十年里跑赢了中国所有的市场指数。换句话说我们来证明我们的定价是对的是很难的事情。更有趣的是跑赢了全球的主要市场指数,我们从理论上证明了我们定价体系是对的。
我们今天这个会是中国上市公司投资价值峰会,也是希望大家的价值能够在市场被实现。如果我们能够跑赢全球甚至跑赢巴菲特,我们的α大概和沪深300比应该是每年以6%--7%的复利增加,我们也希望用价值投资这种思想来证明我们的投资理念是对的。
我们从理论上用了十年的时间向整个经济学界、向金融界证明了件事,中国的股票是有投资价值的,价值投资是能够赚到钱的。最后大家可以看看沪深300。虽然赚钱赚得慢,但是价值投资还是可行的。而且在中国股市输给了美国市场的情况下,我们得到的绝对收益超过巴菲特的收益。我们没有认为我们自己就是巴菲特,我们的做法是向巴菲特致敬,希望中国有更多的人愿意投资上市公司,能够耐得住寂寞和上市公司一起成长。
从投资的角度看,这么多上市公司到底有没有投资价值,金融领域很多人说自己是价值投资者,这两者有什么区别?应该怎么看待中国的上市公司以及怎么样做好投资?
近日,在中国工业合作协会、济安金信联合举办的2022年中国上市公司投资价值峰会暨中国投资基金群星峰会上,中国人民大学金融信息中心主任、中国工业合作协会金融与产业发展专委会主任、济安金信科技有限公司董事长杨健对此分享了他的看法。
他认为,价值投资是一种观念,投资价值则是一个确定的估值,能够排序和证伪。中国的股票是有投资价值的,价值投资是可行的。
对此他解释称,价值投资是一种观念,只投市盈率不高于多少不低于多少的股票,一条规则摆出来以后得到的是一个集合。这些股票都是符合价值观。投资价值则不同,需要确定股票值多少钱,它能够排序和证伪,要经得起市场检验。
资本市场定价在金融里、在经济学是皇冠上的明珠非常之难,还需考虑市场因素。杨健表示市场是多层级的,同样的股票在不同的市场上价格则完全不同。中国上市公司行业分类是按照原材料、生产过程分类(国标)。但是在西方或者国际市场是按产品和服务分类,两种不同的分类方法会导致很多上市公司的价值被低估。
基于此,杨健分享了济安金信的定价基本模型,包括内在价值定价模型、绝对价值定价模型、相对价值定价模型、市场博弈定价模型和反身性定价模型。他指出,“中国股票的投资价值依旧存在,济安金信定价模型证明价值投资在中国是可行的。”
回望过去十年,专业投资力量日益壮大,A股市场投资者结构日趋优化。与此同时,价值投资、长期投资、理性投资的理念渐成市场主流。杨健指出,希望中国有更多的人愿意投资上市公司,能够耐得住寂寞和上市公司一起成长。
以下为杨健的演讲内容:
大家好,非常感谢大家能够在这个特殊时期来到这个特殊的会场,我给大家讲的题目是《上市公司价值投资与投资价值的分野》。其实很长的时间大家都质疑上市公司到底有没有投资价值,金融领域很多人说自己是价值投资者,这两者有什么区别?我们应该怎么看待中国的上市公司以及怎么样做好投资?
这次“双峰会”就是向把实业界上市公司精英和金融行业的精英之间建立一个桥梁,让我们彼此更多的理解。
目前,上市公司已经高达5000家。这么多上市公司,可能让投资者感觉到无所适从,究竟应该投哪些公司?刚才几位专家也讲得很清楚,各花入各眼,每个人都想投自己心仪的股票。不过,大经济学家凯恩斯曾说“上市公司没有投资价值,这就是一个击鼓传花的游戏,叫搏傻。最后传到谁手里就是最倒霉的一个。”相信在座很多上市公司不同意,觉得自己还是很有价值的。
我今天就把我们多年来的研究给大家做一个简要的汇报。大家看看我身后的画面,两个老人家90多岁坐在那里侃侃而谈,每年有这么多人从全国各地去朝圣,这就是巴菲特和芒格,这就是财富的力量,资本的力量。
巴菲特每年办的会当然是一个很经典的大会,他讲了很多人生的智慧,也讲了上市公司的价值所在。很多人问他为什么你的投资方法这么好,但是没有人跟着你呢?其实道理很简单,巴菲特说没有人愿意慢慢地挣钱,所有人都想挣快钱。实业从科研-生产-制造-市场,到不断选择新的道路,这时候价值投资被泛化了。很多人自称是价值投资,那么我们看看巴菲特怎么看这个问题?
巴菲特的话语中,85%的血液是流自于格雷厄姆,有15%的血液是来自于费雪。换句话说,巴菲特自己是没有血液的,所有都是传承于别人。格雷厄姆认为投资是一种通过认真的分析,投资的时候要小心,要留有一定的安全边界,还有一点是,投资时态度要正确,要耐得住寂寞。有专家也说把间接投资变成直接投资,拉长投资时间,让价值有足够的时间和空间去成长。
其实在全世界真正坚定地认为自己是价值投资的人已经不是很多了,巴菲特也列了一个清单,把他认为是价值投资者的凑在一起。换据话说别人都是盗版,这些才是被巴菲特钦点的,才是真正的价值投资者。
巴菲特又说幸亏他认识了芒格,芒格和格雷厄姆区别在哪里?“我以非同寻常的速度从猩猩进化到人类,否则我会比现在穷得多。这是芒格说的话”。
关于价值投资,巴菲特有一段很经典的诠释:“本质上讲价值投资的根本和核心就是估值和定价。”他认为威廉姆斯是最正确的,威廉姆斯做了一个模型按现金流来定股票的价值。这种方法是过时的,换句话说巴菲特很多投资理念也是过时的,因为高科技理念和发展主流并没有很好地把握。巴菲特非常伟大,在过去的岁月里它的α其实不到1%。换句话说他赢了大盘1%,因为这1%就能够一战封神,这是很难的事情。
如果我们从投资的角度来讲,我们不想说用投资价值观来投资,而是是骡子是马拉出来溜溜。这支股票值多少钱,今天定它是15块,股价现在是10块,就有5块的投资价值,我为了5块的投资价值愿不愿意承担一定风险,等待岁月流逝让投资价值实现。
我们给出了四条基本假说,如果认为有投资价值,那么此时此刻一定有利差。如果我们认为有投资价值未来一定能够实现,不能瞬间有这个价格以后就找不到了。如果投资能够证明理论是对的,就一定要能够获利。现在很多人研究衍生产品,股票是原生,原生都研究不好去研究衍生就是雾里看花,空中楼阁。
左右两边非常清楚地讲了什么是价值投资,什么是投资价值?价值投资是一种观念,只投市盈率不高于多少不低于多少的股票,你把一条规则摆出来以后得到的是一个集合。这些股票都是符合你价值观,但是你不能回答我到底喜欢哪一个,相当于你后宫佳丽三千只给了标准,没有排序。
投资标准则不同,需要你准确地讲清楚到底股票值多少钱,它能够排序和证伪,经得起市场检验。资本市场定价在金融里在经济学是皇冠上的明珠非常之难。
正是因为如此,一旦把它分野之后一定要追求股票的价值,一个上市公司的股票是不是真的有投资价值,你要能够说服投资者也要能够说服自己,这样上市公司才能缩短我们和金融的差距。
关于股票的定价我们也做了很多年,在这里简单给大家汇报一下。任何一个模型和算法一定要有假说,如果你的假说不能够被大家认同,那么你的假说和理论可能就是错的,因此价值实现是最重要的,如果定了值10块钱,涨不到10块钱,我就要为我的话负责。
在定价时,很多高科技比如说核聚变,很多很伟大的设想承载着人类的希望,像仰望星空的人,但是不一定所有企业都能够仰望星空,我们还是要考虑市场。
市场是多层级的,同样的股票在不同的市场上市价格是完全不一样的,市场分行业、分板块。很多上市公司特别吃亏,中国上市公司行业分类是按照原材料、生产过程分类(国标)。但是在西方或者国际市场是按产品和服务分类,两种不同的分类方法会导致很多上市公司的价值被低估了,就有很多隐含的价值在里面。这时候就更需要我们考虑怎么样来准确地定价。
金融理论很多,我们主要是把基础分析和投资组合,放到里面来构建我们有的模型,有内在价值模型、绝对价值模型、相对价值模型、博弈等。博弈是很重要的,很多上市公司很优秀但是没有考虑到在投资过程中不能只是买方定价,还要卖方思考问题,未来能不能退出以及股票有没有流动性等等。
十年前我们做了一个指数,这个指数是公开发行的叫000847,这个指数在过去十年里跑赢了中国所有的市场指数。换句话说我们来证明我们的定价是对的是很难的事情。更有趣的是跑赢了全球的主要市场指数,我们从理论上证明了我们定价体系是对的。
我们今天这个会是中国上市公司投资价值峰会,也是希望大家的价值能够在市场被实现。如果我们能够跑赢全球甚至跑赢巴菲特,我们的α大概和沪深300比应该是每年以6%--7%的复利增加,我们也希望用价值投资这种思想来证明我们的投资理念是对的。
我们从理论上用了十年的时间向整个经济学界、向金融界证明了件事,中国的股票是有投资价值的,价值投资是能够赚到钱的。最后大家可以看看沪深300。虽然赚钱赚得慢,但是价值投资还是可行的。而且在中国股市输给了美国市场的情况下,我们得到的绝对收益超过巴菲特的收益。我们没有认为我们自己就是巴菲特,我们的做法是向巴菲特致敬,希望中国有更多的人愿意投资上市公司,能够耐得住寂寞和上市公司一起成长。
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